Wikisida.no:Sletting/Schleich

Fra Wikisida.no
Hopp til navigering Hopp til søk

Schleich[rediger kilde]

Virker i utgangspunktet som å ha ganske tvilsom relevans. Finner heller ingen referanser på at stedet faktisk har eksistert. TommyG (d^b) 9. apr. 2018 kl. 20:14 (CEST)

 Kommentar Stedet fantes Notaker, Henry (1941-) (1994). Til bords med Ibsen. Oslo: Aschehoug. s. 74. ISBN 8203260535.  Mvh Pmt (diskusjon) 9. apr. 2018 kl. 20:49 (CEST)
  •  Behold At bedriften ikke finnes på wikipedia på tysk er ikke noen grunn til at artikkelen skal slettes. Artikkelen er ikke basert på det Notaker skriver. Det Notaker skriver er en refereranse til at restauranten ble besøkt av Ibsen. Mvh Pmt (diskusjon) 9. apr. 2018 kl. 23:57 (CEST)
Artikkelen er basert på ingenting. Den er helt uten referanser. Av de Ibsenbiografiene jeg fant i Bokhylla så fant jeg ikke Schleich nevnt. At Ibsen spiste på et sted gjør ikke stedet notabelt nok til egen artikkel. Når jeg ikke finner noe på tysk WP så kan jeg heller ikke finne andre referanser på den måten. Det eneste Notakers bok dokumenterer er at et sted Ibsen frekventerte har eksistert, men om det het Schleich eller om det var Ibsen som kalte det Schleich og det kanskje het noe annet vet vi ikke. Uten noen som helst annen informasjon om hva dette var så er ikke det som står i Notakers bok tilstrekkelig til å skrive en artikkel. ツツDyveldi☯ prat ✉ post 11. apr. 2018 kl. 16:05 (CEST)
  •  Kommentar Mener Bruker:Dyveldi at det skal være referanser i Notakers bok som kriterium for at artikkelen skal beholdes? Det er vel heller ikke noe kriterium for sletting at Schleik ikke finnes i Ibsen biografier som ligger på bokhylla. Bokhylla.no inneholder vel ikke (lesbare) bøker etter ett hvist årstall (2000 ?). Og Ibsen brukte Schleich for eksempel i sine brev

Ibsen, Henrik (1828-1906) (1999). Samlede verker. Oslo: Gyldendal. s. 322. ISBN 8205267650.  (brev til Suzannah datert 21. august 1877 der han skriver Restaurant Schleich) . Han inviterer også også to av sine venner til middag klokken halv tolv (!!) på tysk Im Restaurant Schleich. Notaker, Henry (1941-) (1994). Til bords med Ibsen. Oslo: Aschehoug. s. 74. ISBN 8203260535. . Det finne også (av alle ting) et bordkort fra Restaurant Schleich ca 1881. Ibsen, Henrik (1828-1906) (1979). Ibsenårbok. Oslo: Universitetsforlaget. s. 257. ISBN 8200019276.  på side 293 i samme blir det oppgitt av Ibsen at Restaurant Schleich ligger på Maximillianplass. For øvrig så lå den vel helt nøyaktig i Brienner-Strasse no.5 og 6. Ibsen, Henrik (1828-1906) (1999). Samlede verker. Oslo: Gyldendal. ISBN 8205267650. . Mvh --Pmt (diskusjon) 11. apr. 2018 kl. 16:48 (CEST)

  •  Kommentar - flott at det finnes frem mer fra Bokhylla. Mine søk er aldri perfekte og jeg finner ikke nødvendigvis alt. Jeg mener at det faktum at Ibsen besøkte en restaurant er ikke tilstrekkelig til å lage en egen artikkel. Da er det heller et spørsmål om dette bør nevnes i biografien Henrik Ibsen eller om det er grunnlag for en liste over steder som Ibsen frekventerte. Den kan for eksempel inkludere Grand (såvidt jeg husker).
-- Det trengs andre referanser som omtaler stedet på mer selvstendig grunnlag og artikkelen må omskrives i samsvar med referanser.
-- Det er imidlertid grunnlag for å gjøre oppslaget om til en pekerside. Det finnes minst to personer som het Schleich og som vi skal ha artikkel om hvis noen skriver dem eller oversetter dem fra tysk WP. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 11. apr. 2018 kl. 17:13 (CEST)
@Dyveldi: Det trengs andre referanser som omtaler stedet på mer selvstendig grunnlag Hvorfor trengst det andre refereranser? Hvorfor er ikke de oppgitte referansene gode nok? Er det på noen måte forskjell på selvstendig og uselvstendig grunnlag? Hva betyr selvstendig grunnlag i forbindelse med referanser på wikipedia? Kan jeg som bruker finne noe om referanser på selvstendig grunnlagt på wikipedias hjelpesider?

Jeg tillater meg å legge ved denne referansen og ber om å få bedømt denne som enten en referanse på selvstendig grunnlag eller om den er en referanse på uselvstendig grunnlag. Og gjerme med kriteriene som legges til grunn for en slik bedømming. https://books.google.no/books?id=czlnAAAAcAAJ&pg=PA1401&dq=Schleich+maximilian+platz+m%C3%BCnchen&hl=no&sa=X&ved=0ahUKEwj28JCVw7LaAhWJFSwKHdBfA_4Q6AEILTAB#v=onepage&q=Schleich%20maximilian%20platz%20m%C3%BCnchen&f=false. Mvh Pmt (diskusjon) 11. apr. 2018 kl. 22:23 (CEST)

Tuller du med meg? Er dette en spøk? Har du lest det som står i boka du lenket til? I 1875 inngikk noen et veddemål på Weinrestaurant Schleich og veddemålet fant sted omkring klokka 11 om kvelden. Historien er morsom nok og vi kjenner jo slike historier godt fra tilsvarende presse i dag, godt representert ved f. eks. Se og Hør. Små klipp fra livet på byen. Hvorfor skulle denne historien skape behov for en artikkel i et internasjonalt leksikon i 2018? --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 11. apr. 2018 kl. 22:39 (CEST)
@Dyveldi: Du avfeier et spørsmål (det siste) og lurer på om det er en spøk. Kan ikke du bare svare på spørsmålet? Og i tillegg forklare betydningen Det trengs andre referanser som omtaler stedet på mer selvstendig grunnlag Jeg spør jo fordi jeg ikke forstår hva som legges i det du skriver. Og for orden skyld, det er ikke en spøk.

Du trenger heller ikke å svare på mine spørsmål, men det er jo en slettediskusjon om en artikkel som en annen person har skrevet og det vil vel være i både min som er med i diskusjonen og han som har skrevet diskusjonen at ting som blir spurt om fordi jeg ikke skjønner blir utdypet. Mvh Pmt (diskusjon) 11. apr. 2018 kl. 23:05 (CEST)

Jeg aner ikke hva du spør om og jeg tror jeg skal avstå fra å forsøke å svare flere ganger. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 11. apr. 2018 kl. 23:29 (CEST)
Takk for meddelelsen. Mvh Pmt (diskusjon) 11. apr. 2018 kl. 23:37 (CEST)
  •  Behold. Situasjonen er altså slik at museumslederen ved Ibsenmuseet i Oslo har bidratt på Wikipedia i over ti år. Han har skrevet mange artikler om det som kan synes å være småperifere steder og personer knyttet til Ibsen, men som jeg antar det ligger en faglig baktanke i at han velger å skrive om. Det at informasjon om stedet Schleich ikke er lett å finne online bør være et argument for hvorfor det er bra at vi får en artikkel om det, ikke et argument for å slette! (I alle fall nå som Pmt har dokumentert at stedet eksisterte, og nevnes i Ibsen-litteraturen.) Jeg skulle ønske meg at artikkelforfatter hadde påført kilder i artikkelen, men det er ingen slettegrunn i dette tilfellet. Det holder lenge å merke den med {{kildeløs}}, og oppfordre artikkelforfatter om å rette det opp. Hilsen Kjetil_r 11. apr. 2018 kl. 23:54 (CEST)
  •  Behold. Signerer Kjetil_r. --BLÆGG (diskusjon) 12. apr. 2018 kl. 00:02 (CEST)
  •  Behold --Torstein (diskusjon) 12. apr. 2018 kl. 20:36 (CEST)
  •  Behold Forbindelsen til Ibsen er dokumentert og grei, men jeg savner mer om bygget. Dette kunne være en utmerket anledning til å be om hjelp fra våre tyske wikivenner for å se om de kan finne ut mer. Kanskje er det noe å fotografere, kanskje er det andre litterære referanser. --Finn Bjørklid (diskusjon) 12. apr. 2018 kl. 20:48 (CEST)
  •  Kommentar - noen ganger forbauses jeg. Det hadde kanskje vært en idé å begynne med å finne dokumentsjon på hva som er riktig navn. I øyeblikket så har vi et sted Ibsen frekventerte og så har vi en Weinrestaurant Schleich hvor det fant sted et veddemål i 1875. Dette er fortsatt en bisetning i artikkelen om Ibsen, men nå har jeg i alle fall fjernet det referanseløse stoffet og berømt, At Ibsen kjente til bevertningsstedet er ikke det samme som at det er berømt. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 12. apr. 2018 kl. 21:21 (CEST)
  •  Behold Relevansen er dokumentert. Blue Elf (diskusjon) 13. apr. 2018 kl. 11:40 (CEST)
  •  Behold Kan forhåpentligvis bygges ut med tiden. Asav (diskusjon) 16. apr. 2018 kl. 22:55 (CEST)

Beholdt. Telaneo (Diskusjonsside) 22. apr. 2018 kl. 14:18 (CEST)

Hentet fra «https://www.wikisida.no/index.php?title=Wikisida.no:Sletting/Schleich&oldid=104530»